追光“第三子”《猫与桃花源》： 王微的细腻、耿直、自觉|EW问答实录

本文为东西动画研究组依据与王微对话梳理，转载请联系东西文娱（微信号：EW-Entertainment）

关键词：追光动画|王微|合家欢｜动画电影

导读

历时四年，追光动画的第三部动画电影《猫与桃花源》将于4月5日上映。

这也是追光动画创始人王微导演的第三部动画电影。王微的背景已不必赘述，自告别土豆并于2013年创立追光动画以来，王微以导演身份在过去两年中以每年一部的节奏推出动画电影作品。

《猫与桃花源》是追光动画继《小门神》和《阿唐奇遇》之后又一部合家欢动画电影，讲述的是一对猫父子之间“爱与冒险”的故事。当斗篷离开家只身寻找“桃花源”后，猫爸毯子也踏上寻子之路，并在冒险的路途中，跟儿子一起得到了成长。

相比前两部的拼盘投资，《猫与桃花源》由追光动画投资出品，北京文化和淘票票联合发行。该片制作成本为7500万元，这对追光动画而言无疑是一次重注。在电影上映之前，我们在追光动画位于北京的办公室有了一场深度对话，谈及了《猫与桃花源》的创作表达、定位、票房预期，追光动画的下一步规划，以及在一个产业调整期对于动画电影产业趋势的判断。

王微表示，和前两部一样，《猫与桃花源》主要还是面向家庭观众，12岁以下的小孩都会很喜欢比较可爱的“猫”的形象，同时父母也能看到他们想看到的，而追寻桃花源的故事又可能引发一些年轻人的共鸣。他表示“到了第三部，真的是千锤百炼，过程里面各种各样的，希望它能够在情感上出来”。

谈及这一路以来的创作，王微表示，“到《猫与桃花源》的时候，已经不再关注制作层面的问题，属于手上的活我们觉得终于出来了，所以我们才有机会想表达更深一层的情感层面的东西。而《小门神》也好、《阿唐奇遇》也好，我们想要表达的情感，观众可能看了之后，没有这个感觉。”

在过去的两年间，2016年元旦档的《小门神》和2017年暑期档的《阿唐奇遇》，分别获得7849万和3040万的票房。相比每部动辄七八千万的制作成本，这一成绩并不理想。而放眼至更长的周期，这其实也是国产动画电影的一个“困惑”周期，自2015《大圣归来》以后，国产动画电影领域再没出现一个可以匹敌的“爆款”，2017年国产动画电影甚至出现同比下滑。

这其中的问题，故事薄弱和价值观缺失，是国产动画电影常被吐槽的点。在外界的印象中，追光动画此前在题材上一直相对更侧重于东方文化和动画的结合，主打合家欢市场的3D动画电影，在此过程中，已经奠定了一定的动画风格。而在保证了技术的同时，故事创意、剧本、情感表达等因素已成为一家动画电影公司必须修炼的内功。

追光动画此番上映正值清明档期。在过去的三月份，多部国产动画电影轮番上阵，但整体表现并不出彩。谈及票房预期，素来耿直的王微表示，希望片子至少能回本，或者有机会能够让追光做下面的片子，财务压力不要那么大。

不过，王微表示现在也不着急融资。自2014年6月完成B轮由GGV纪源资本和成为基金领投，高瓴资本和A轮投资方IDG参与跟投的2000万美元融资，追光动画并无披露过融资信息。王微此前曾表示在《猫与桃花源》之后启动下一轮融资。

谈及后续的项目储备，王微表示，追光动画第四部作品《白蛇前传》近期会对外发布，这一部的导演不再由他担任。同时，作为追光动画的第四部作品，不再是完全的原创故事，而是基于已有的古代传说进行改编，而且定位上也从合家欢电影调整为青年向。

王微认为，相比合家欢电影，中国市场青少年向动画电影的空间可能更大。而追光动画的定位并没有发生变化，从公司第一天成立开始，公司的目标就是做出一部有影响力的作品，并能让我们有机会做第二部、接着第三部。追光现在需要一部足以让普通观众记住的电影，他希望《猫与桃花源》能做到，如果《猫与桃花源》做不到，就等下一部。

以下是东西文娱（下文简称 EW）与王微（下文简称王）的问答实录，略有删减。问答主要分为五部分，全文很长，可以根据关注需要跳跃阅读。

第一部分·呈现了《猫与桃花源》的创作过程

第二部分·谈到《猫与桃花源》目标群体及中国合家欢电影的思考

第三部分·谈及了《猫与桃花源》的票房预期

第四部分·阐述了追光动画后续储备项目和运营的思考

第五部分·分享了对动画电影产业观点

下为正文，欢迎批评指正。

关于电影创作：

故事来自“吸猫”体验，每个人心里都有一个桃花源

EW：《猫与桃花源》又是您亲自操刀的原创剧本，故事的主角是斗篷和毯子这对萌猫父子组，又是一个原创故事，剧本创意是怎么来的呢？

王：其实《猫与桃花源》这个故事，我们最早想做。在2013年公司成立之前，差不多同一时候，我们想做这个动画电影公司的时候就在说要不要做一个猫的故事，评估了一下，觉得猫这个角色动画做起来，我们当时技术水平还远远不够，就是差太远了。

 “搞不出来”的意思是说，因为它不单只是技术上面有多少根毛，还包括动画的表演，以及里面的各种各样的东西，我们看了一圈觉得搞不定，所以就一直放着。后来到了2015年的时候，想还是做猫吧，我们就把它变成一个剧本，就是这么过来的。

养过猫的人基本上大家都有这么一个经历，你的猫突然间发神经了。我家里有几只猫，来由是我家里面那只胖猫，那时候正好一个人在家里面有一天就发神经一样的，突然一下停下来，跳到家的窗户上面，就往外面看，就待在那。这个情景一直印象很深。

后来那个故事差不多是从这个画面开始的，一只猫在窗台上面看着远方，你也不知道它在想什么。这个故事就从这里出去了，中年人，可能还有一点少年梦想，还有桃花源吗，你还想追寻那个桃花源吗，去了桃花源真的就是桃花源了吗。从这里开始。

EW：这是不是有一点自我表达的影子？

王：对，自己写的故事肯定是特别打动自己的一些东西。我觉得可能《小门神》和《阿唐奇遇》的时候，我自己也好、团队也好，那时候是有想法，但技术、手上的活还不够，还表达不出来或者表达不够好。我们现在看总觉得没有表达出来，不只是说镜头里面的，大段东西没有出来或者有一些东西不应该说，去掉更好之类的东西，方方面面无数的东西。

《猫》，手上的活我们觉得终于出来了，所以基本上我们才有机会想表达更深一层的情感层面的东西，我觉得《猫》有机会能够让观众看到。《小门神》也好、《阿唐奇遇》也好，我们想要表达的情感，观众可能看了之后，还行吧，没有这个感觉，希望《猫》能够做到这一点。

EW：这一次想传递的核心价值观是什么呢？

王：我觉得每个人心里有找桃花源吧，你去寻找这个桃花源，不管你找不找得到，反正你还是会有一个桃花源在心里面，大概就是那个感觉的东西。

关于电影定位：

主打家庭观众，中国观众需要强烈的泪点和笑点

EW：这一次的片子，您觉得面对的目标观众群体是哪些呢？因为本身是一个猫为主角的电影，这应该也是想把一些年轻的家庭用户带进电影院吧？

王：前三部其实都还是家庭观众。我觉得《阿唐奇遇》的问题，调性调得偏低了一些，父母看起来还可以，但是没有很大地打动他们。《猫》这个片子我觉得应该还比较平衡，父母看了能看到他们想看到的，小朋友反正比较简单，看它比较可爱啊，相对来说他们蛮喜欢的。我们做的东西，12岁以下的大家都觉得不错，这部《猫》应该不会差，只会更好，所以还是家庭观众为主。

但是我们最近做了几次小的试映，发现不少年轻观众也挺喜欢的，90后好像看了特别有感触，不知道，也许跟什么梦想有关系，可能看到一个追寻梦想、受到挫折的中年人，他们觉得有一点共鸣，不知道梦想能不能追寻到。也许吧。

我们也发现不少年轻观众还蛮喜欢猫，他们觉得猫比较亲切，养猫的人那么多，我也养猫，我们公司很多人养猫，这个圈子里面，很多人喜欢养猫，比较寂寞，做动画可能比较孤单。

EW: 这次周华健《流浪的终点》电影推广曲、许巍新歌《无人知晓》为片尾曲。感觉还是比较温暖文艺的，是希望通过宣发把影响力扩大到更多的受众人群？

王：超乎我预期的。希望是，我觉得非常好，他从来没有给动画电影写过曲子（这是一年多前了）。他也看了，他觉得挺喜欢，他就写。也看了电影，最后那个感觉、调性、情感，希望能够有更多人看到这个片子，能看到最后。

EW：其实您一直以来说定位合家欢的动画电影，前面两部也是这样的定位，我们对观众群体怎么理解？如何吸引观众走进电影院？

王：那些说起来比较复杂，那个可能也不是我们最擅长的，可能宣发的伙伴更清楚一些。我们可能更多的是作品本身。

因为这几年下来，以前我们也看，比如说对视频网站有一些了解，但有一些东西还是隔行如隔山，你看着好像都明白，但实际上不是这么回事。

进去之后，这几年体会会比较深一点，尤其是基本上所有的知名、不知名的动画电影都进到中国市场来了。还有能看到日本的动画作品也进来了，中国的有些作品也能出去，有一个对比、比较，要不然光看这个有的时候有点晕。我们有机会能比较，对于我们来说可能觉得这部片子非常好，非常喜欢这个片子，为什么中国观众对它评价真的不是说一般，是很差。为什么呢？我们就会花很多功夫去看。

反正很多类似这样的，为什么《COCO》这么火呢，为什么《海洋奇缘》就一般般呢？说不清楚，最后我们还是觉得抛开作品自身的这样那样的东西，那是作品要去解决的。总的来说我们还是觉得可能中国的观众，家庭观众他们要的是，你要让他能够哭，而且要让他强烈的泪点和强烈的笑点。我们有时候就会觉得真的想要这样吗？会不会觉得让他再内敛，个人喜好，有时候不要这样子。要这么热血吗？要这么燃吗？后来我们觉得可能确实是这样，但是你还是有一个度。

所以《猫》相对来说，也是刚刚说到的，情感表达能表达出来了，我们可能可以让他再强烈一些。反正都是我们自己作品，情感层面来说，觉得《猫》应该会更强烈一些。

关于票房预期：

希望至少能回本，可以做下一部电影

EW：从组局的角度来说，这次出品方只有追光动画一家？发行上，选择北京文化和淘票票是出于什么考虑呢？  

王：没有出于什么考虑，前两部都亏成那样，把合作伙伴都亏成那样了，到第三部片子，第一我们觉得很不好意思；第二觉得也没有什么，前两部片子不行，第三部片子可能又要亏，怎么办，肯定会要求很多额外条件。我们觉得就算了吧，这些东西何必呢，所以干脆我们自己承担。

宣发我们觉得还是非常好，无论是北文也好还是淘票票，淘票票也是，阿里影业在《小门神》上面也栽了一跤，我非常感谢他们，大家还是很喜欢这个片子。我们现在自己都觉得，现在再回想起来，低级错误、愚蠢的错误，这一次应该不至于有这些事情，希望运气不要那么差。

EW：我看之前有规划是一年一部，这个档期也是我们自己选下来的？

王：对。这一次是我们自己选下来，因为我们都觉得，包括我们宣发，昨天我们还跟我们发行伙伴淘票票、北文，大家都觉得动画电影在中国做宣传真的非常难。大家都说没有明星、没有演员，这不是一个IP，原创，怎么宣传呢。

我们去年的《阿唐奇遇》，表面上看上去挺好，得到了大地很强力的支持，很喜欢那个片子。但是最后你发现，小黄人不好看，但观众还是看了，因为他知道，因为它已经第三部了，我们才第一部。最后大家都觉得我们还是选择一个相对来说冷清一点的档期。

虽然比较冷清，我们至少有机会让大家能看一下，这个片子最后好还是不好，至少有机会能被多一些人能看到。去年比较特别一点，前有《小黄人》，后面就被《战狼》给一下全扑掉了。我觉得今年，反正比较冷，有个小假期，大家能看一看吧，最终怎么样看大家喜欢不喜欢。

EW: 之前上映过的两部动画，《小门神》和《阿唐奇遇》票房都不算成功，《猫与桃花源》当时其实是同步在创作的，我们在其中做了一定的调整？比如哪些方面做了改进？

王：其实一部电影从剧本开始，从大纲开始就在听各种各样不同的人的反馈和意见，它是一个商业片，过程当中不断地听各种各样的反馈意见、不断地看看有什么意见反馈和修改，成片的时候基本上还是各种调整，这个很正常，这个没有什么。

尤其《猫》，前面两部片子面刚开始，少了一些（调整），越到后来的片子越有机会被锤炼，所以《猫》这个片子应该被锤炼得更多一些。

最重要的情感层面。我们还是觉得《猫》这个片子，中国观众，大家在这个阶段，社会在这个阶段，有更大的压力，所以不是那种动动嘴皮子、俏皮话这种东西可能有很多人喜欢，大家喜欢的有各种各样的东西。但我们做这个片子想要表达的最核心的还是情感，把“情感”这两个字给牢牢抓住，把它真的能够表达出来，这个其实很难。打动人是最难的一件事情，情感层面的东西我们花了很多功夫，最终看结果。

EW：您刚刚也说做了一些试映，现在收到比较多的反馈是什么？

王：都还是蛮正面的，但是一般来说，我们后来也观察到，发现试映也不是太准，中国市场蛮有意思，中国市场前面的试映，我们现在看下来，反馈都不错，但是最终出去到底怎么样，什么样的观众群体会进来，第一批观众是谁啊，都有影响，所以想看一下。应该大家都蛮喜欢的，评价都说非常精致，打动他们，音乐非常好，主要是这些，倒没有什么吐槽的。

EW：我们对于票房有一个预期吗？

王：我觉得很难预期。一部片子，动画片，大家都知道是很昂贵的。这一次实际上我们已经拼命节省了（制作成本7500万）。迪士尼一个片子两亿美元，我们花不起这个钱，但又希望做到比较高的水准，这种辛苦其实也只是自己说说，观众不管这个。我觉得特别直接的一个事情，反正不管怎么着，我们希望片子有机会，至少能回本啊，或者有机会能够让我们做下面那个片子，财务压力不要那么大。

但是具体说真的能怎么样，还是挑战非常大的。一部动画片出去，你排片不会太高，8%、10%，了不起了。就算是CoCo也就是百分之十一二，还是迪士尼的，所以不会太高。要看观众喜欢不喜欢，观众不喜欢，你也没有长线不长线（放映）。

电影行业可能很兴旺，实际上大家看到竞争越来越激烈，这么多视频网站，内容基本上很快能够看到，画质又在不断提高。任何一部电影出去，大家不是说跟同期上映的比较，要跟古往今来所有的比较。

如果只看电影行业，觉得挺好，但观众不是这样的，观众进步得非常快。为什么要看这个片子呢？在家看不就完了吗？这是最常听到的一句话，我觉得没有必要自欺欺人，所以我觉得整个挑战非常大。

动画电影，回过来从商业角度来说，我们中文的文化没有那么强势，我们没有可能说做一部片子全球大家都会去看。我们预算就这么多，决定很多事情，所以我觉得这个还是很大的挑战。

EW：在商业回收上，之前电影海外发行之类的都还做得不错，这一次进度如何？

王：有，我们的《猫》大家都还蛮喜欢的，现在在谈，应该也快了，会有海外的。我们的东西，相对有一定的欣赏能力的，大家蛮喜欢的，所以还可以。但是希望我们能够做出的作品，除了制作、技术、工匠活这些东西之外，这些是必须要过的门槛，但是最终很多观众的心，这个我觉得还是看努力程度，可遇不可求，反正去追寻。

关于追光动画：

储备青年向项目，公司为作品而存在

EW：前三部，对追光来说都是之前规划好的，我们后续还会有一些其它的作品？

王：其它的不太方便说，但下一部是《白蛇前传》。具体的过一段时间再对外发布吧，听白蛇就知道，爱情肯定少不了的，过一两个月我们会发布更多《白蛇》的信息。

EW：您之前说过，动画是你做过最难的事，比土豆网难十倍，而合家欢动画电影可能又是动画里面最难走的路？我可以理解我们内容风格上、策略上面也有做一定的调整吗？

王：都有，后面的导演他们都没有孩子，因为我们的动画电影团队都比较年轻，他们两导演，你让他们导一个家庭父子，孩子都没有，这种东西伪装不了。所以也尝试一些他们感兴趣的，因为很多题也是他们选到的，他们正好也比较合适。

现在看上去，我们绝大部分同事都还比较年轻，估计还是做做青年向的比较现实一点。搞一个父子、家庭、父女，爷爷奶奶可能还有可能，但是一般家庭还是会有一个小朋友的角色，代入感才有，一般还是以家庭为主题，反正到目前为止他们感兴趣，他们提出的，我还没有看到哪一个是家庭向，都是青年向。

但我觉得中国市场还不错，这一点比美国好，美国那边都没有这种青少年动画电影的空间，根本没有什么CG动画，做CG动画也是儿童项目比较多一些，偶尔一两个，那都是例外。所以中国我觉得做青少年向有一席之地，有空间在。

家庭向，我觉得难度更大，因为毕竟大家选择的东西比较多，国外的片子也比较多，观众其实对家庭动画电影也不太挑剔。

很多观众看小孩哈哈就好了，我们只想要吃一碗米饭，你搞这么一个东西出来，何必呢。这个东西其实又有世界级别的，大家不是太挑剔，其实竞争也很激烈，所以我们也觉得，正好也碰到团队，年轻人居多，过段时间再说，也许还会有变化。

EW：您也讲过，可能三部以后您自己不亲自导了？

王：对，因为我本来就是逼上梁山的，本来也没有打算（一直导）。虽然现在大家觉得我干得还不错，如果我干得不行，于洲他们早就建议我别干了。

但我觉得后面他们终于出来了，一开始团队没有出来，现在开始有一些团队的人出来了。所以看吧，再过一些年也许他们有更深的感受了。

EW：追光动画在2014年6月完成B轮由GGV纪源资本和成为基金领投，高瓴资本和A轮投资方IDG参与跟投的2000万美元融资您之前讲过打算在《猫与桃花源》上映之后开始准备，现在进展如何？

王：没有，我们还好，前段时间聊了聊，现在也不着急，先一步步来，我们也有一些小收入，比如一些网络授权和海外发行。

大家都看到了，动画电影真不好做，一开始也不太懂，不好做，但是有坚持，觉得还有机会吧，我们都在提高，方方面面，有机会吧，继续努力。

EW：追光动画做成一家怎样的公司，定位也有调整吗？

王：动画电影公司。我们所有目标，从公司第一天成立开始，就是做出一部有影响力的作品，能够让我们有机会做第二部、接着第三部，这是我们的目标，其它都没有。公司是为了做作品而存在的，没有作品根本就没有公司。

EW: 从公司经营层面来说，追光在商业模式上会不会做些改进？比如和视频平台合作做一些番剧等。

王：我们不会做不擅长的事情。我真的觉得做番剧很难，我并不是说做番剧我不屑于做。番剧我觉得很难。

就像我刚刚说，《熊出没》我做不了，我很佩服他们，我不觉得我能做好番剧，而且番剧的挑战巨大。一个动画电影能出来，比如说《画江湖》，大家一听《画江湖》牛逼，但那么多不就一个《画江湖》能出来吗。而且为了做那个东西，要解决很多问题。

每家公司都有自己的生存之道，我们的生存之道现在是在电影上面，如果做番剧，要整个重新构建一遍，这个我觉得我没有那么自以为是，说我做什么都能行，不是这样的。我觉得电影已经够难了，番剧又是另外一个世界。我们现在电影都还没有做到好或者做到非常受大家的喜欢，谈何做番剧呢。

关于动画电影产业：

资金是合家欢电影巨大门槛，创作者要找寻时代精神

EW: 3月以来很多动画电影陆续上线，其中不少都是定位合家欢，这也是之前追光一直在坚持的方向，您觉得国产动画电影难以做好合家欢电影的原因是什么？

王：我觉得很正常啊。

首先就是资金的问题。资金，随口一说没有问题啊，很多人很少的钱就能做出好作品，但其实不是这样的。动画电影，CG动画电影是大片，是商业，是工业级别的东西，你搞一个什么小破船可能还挺有情调，你造辆车你怎么可能说便宜呢。所以我觉得资金就是一个巨大的门槛。

你做任何事情，你先得解决吃饭问题，然后我们再说意识问题、技术问题这些，我觉得真的很难。你除非做这种大家不太挑剔的，《熊出没》，挺好，大家一乐，我也可以带我小孩去看，因为我没有什么追求，也没有什么预期，他看得高兴就好，对他来说就跟在家里面看电视一样，比电视好也好，所以这种是有空间的。但我们想做的不是这种事情。

其实《熊出没》能出来更难。它还是很出色的，独一无二的一个现象，但我们学不了。我觉得《熊出没》挺不容易，挺好的，我小孩往那一坐，看《熊出没》也看得挺开心的，看别的也没有那么开心。这么多作品，每年几百上千部的中国电视上面播放的低幼电视作品，就它出来。

EW：虽然整体上面国产动画电影比较低迷，其实也还是看到一些突围的案例。除了《熊出没》以外，还有《大鱼海棠》《大护法》《十万个冷笑话》等作品，您如何看待这些尝试？

王：我觉得成功都是例外，总体来说大家都很难，做这个行业的人大家都觉得很难。动画之外的人，看不到底下一大堆死翘翘的，而且大部分都不行。这么惨烈的《妈妈咪鸭》出来，我们都很替它可惜，也挺心痛的，那怎么办呢，所以挑战巨大。

行业在发展，我觉得电影在往前走。经常听到有人说，为什么不找一个好的导演，找一个好编剧来。事情不是这么简单的。并不是说，找一个好编剧，找一个好什么（就能解决问题的）。我们做的这个电影就是一个很难的东西，它就是一个“造一世界“，不是一颗原子弹就造出一个世界的，熬呗。

我们希望能够让大家看到这个作品是当下大家关心的东西，一个作者很多时候就在观察，拼命在找身边的时代精神，如果从这边过去的时候我能抓住它的后衣摆，就是这样，各种各样的东西我们都要做到，都在努力吧。

EW: 所以您坚持追光还是先做好动画电影？方法论层面，是否有过一些系统的总结。

王：不是坚持的事情。既然干了这个行业，就把它做好。既然干了电影，虽然电影很难，但我们觉得还有机会，观众还是有的，我们把我们自己事情做好，做好这个事情才有其它的事情，这个事情都做不好，想着太多别的东西，我觉得那都是痴人说梦。

我觉得其实电影，说这些东西没有什么用，我们不是外包公司。我觉得电影就是一部一部出来的，我们需要一部足以让普通观众（记住追光），我们希望《猫与桃花源》能做到，《猫》做不到，就等下一部，下一部还做不到就等下一部，我们能坚持这个。

大家都在期待那一部作品，而且一部还不够，最好要持续的两三部，我们先做第一部。

▲

前期阅读

（点击链接或图片阅读）

▲

动画相关

▲

关于东西文娱

文娱研究机构

Glocal视角的文娱观察，“价值”导向的文娱分析